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 REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)

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AutorMensagem
Walter

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MensagemAssunto: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 2:12 pm

Um amigo,experiente na fabricação de caiaques e canoas hawaianas vai começar a fabricar remos para caiaques em composto de fibra de carbono + fibra de vidro.
Achei o design dos remos muito bonito e funcional e dei a idéia dele vender também somente as pás para remadores como eu poderem colocar nos canos de remo originais de alumínio e baratear/facilitar o frete pelo Sedex.
Gostaria da opinião de vocês se é uma boa idéia e sobre o valor justo que seria acessível pra nós.
Agradeço todas as idéias que puderem compartilhar.Forte abraço!!! uhu!!
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Alejandro

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 2:54 pm

Interessante a idéia.

Nem idéia do valor justo.

Quanto vale um produto semelhante lá fora? A esse valor base pode acrescentar o valor do frete.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 4:06 pm

Finalmente outra opção dentro do Brasil !!! A ygará cobra 750 reais pelo Rasmussen opção desmontável e 615 reais pela fixa.

Quero comprar um, mas ainda não tive coragem de comprar esse ygará nem um wernner.
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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:05 pm

Que legal Guilherme que pelo menos o camarada não vai ter concorrência então(legal pra ele,porque pra nós é triste.rsrs).
Sabe qual o peso ideal pra um remo destes ser considerado bom?Ele disse que pretende fazer as pás compostas de carbono e fibra e cano de um tipo de alumínio especial,mais leve.
E que também venderia só as pás pra adaptação nos canos de remo que a pessoa já tiver.E também pra canoas hawaianas no mesmo material.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:21 pm

Pegando como base um wenner que é o melhor do mundo..

http://www.wernerpaddles.com/paddles/touring/performance_core/kalliste/

Varia uma o modelo e um opcional deles, mas
Straight Shaft 652g/23oz
Neutral Bent Shaft 737g/26oz

Do e-mail que a ygará me mandou.
"
Remo para caiaque modelo olímpico Ultra Light

Remo para corridas de aventura, canoagem olímpica, oceânica, travessia e maratona. Peso aproximado de 850g
na versão fixa e 950g na versão desmontável.
Fabricado em fibra de carbono(80%), fibra de vidro (20%) e resina epóxi. Curado em forno de alta temperatura.
Possui garantia de 1 ano contra fadiga pelo uso normal(não inclui quedas, choques e mau uso geral)

Preço versão fixa -
R$ 615,00
Preço versão desmontável - R$ 750,00
"
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:23 pm

Esse remo é um Rasmussen, que não é o ideal para SOTs..


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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:32 pm

As pás que ele fabrica tem um formato parecido com este,talvez só com um pouquinho menos de diferença entre um lado e outro no desenho das pás,não sei se deu pra entender.Vou tirar umas fotos amanhã do protótipo só em fibra de vidro sem carbono que ele fez e te mando,porque não consigo postar de jeito nenhum fotos aquí.Se você fizesse o favor de postar depois pra mim eu ficaria grato.
Eu tô procurando um bom tubo de duralumínio bem leve e resistente pra ele,que é a única coisa que tá faltando pra desenvolver o remo.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:34 pm

manda pro meu e-mail que posto, guilherme.novaes@gmail.com
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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:50 pm

O remo acho que tem o formato igualzinho esse da Werner que acabei de ver(as pás).Vou falar que você vai ser o "PILOTO DE PROVAS",já que é o único que conheço que rema K1 em raia olímpica,se servir pra você pro resto da galera vai ser show.rsrsrs.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 5:55 pm

Opaa, posso testar com todo gosto, conheço bastante gente que gostaria de dar uma avaliada e tem gabarito para isso.

Esse tópico virou pra mim a mesma empolgaçãos do caiaque catrimã para os outros.... hahah
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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 6:02 pm

Pô legal mesmo.Ele queria que eu fizesse os remos pra ele porque tenho certa experiência em pranchas de surf,mas tenho medo de me comprometer e depois não dar conta de fazer por questão de tempo.Ele já faz mas em escala muito pequena só pros caiaques que ele vende sob encomenda,faz oceânicos abertos e fechados e canoa hawaiana individual.
Tô pensando mesmo e você tá me deixando mais animado de saber que tem campo pra esse tipo de produto,senão não compensa o investimento.
Eu gostaria de vender barato,pela metado do preço desse Ygará pra ter volume mas tem que colocar na ponta do lápis.Mas falta os preços de tubos de duralumínio de alta qualidade.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 6:09 pm

Eu recomendo pensar em uma opção desmontável, pra quem mora em apartamento é item obrigatório ainda mais para carregar dentro do carro.
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Ulisses Hirata

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Sex Mar 04, 2011 8:31 pm

Walter escreveu:
As pás que ele fabrica tem um formato parecido com este,talvez só com um pouquinho menos de diferença entre um lado e outro no desenho das pás,não sei se deu pra entender.Vou tirar umas fotos amanhã do protótipo só em fibra de vidro sem carbono que ele fez e te mando,porque não consigo postar de jeito nenhum fotos aquí.Se você fizesse o favor de postar depois pra mim eu ficaria grato.
Eu tô procurando um bom tubo de duralumínio bem leve e resistente pra ele,que é a única coisa que tá faltando pra desenvolver o remo.

É muito fácil postar fotos, siga esse tutorial que não tem erro!

http://www.caiaquebrasil.net/t349-tutorial-como-postar-fotos-no-forum-a-partir-do-photobucket

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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Dom Mar 06, 2011 8:45 am

As imagens do Walter, duas fotos de um Rasmussen e duas de um oceânico.




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RichardMilk

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Dom Mar 06, 2011 5:48 pm

Eu nao compraria remo que e' partido logo nas pas, porque enfraquece o mesmo justo na regiao onde havera' a maior forca sendo aplicada. Se e' pra comprar um remo bipartido que a junta seja no meio e nao nas pas. Eu pelo menos vejo assim, mesmo sabendo que pra remadas de lazer isso provavelmente nao faz muita diferenca.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Dom Mar 06, 2011 6:03 pm

Quando eu falei de bipartir era desse modo, ã maioria dos remos que vi, são montados como esse, a pá não é inteiriça ao tubo.
Os remos que vi no campeonato brasileiro de velocidade eram exatamente como esses.
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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Dom Mar 06, 2011 6:12 pm

Confeccionar um remo de forma interissa em carbono fica quase impraticável,pela forma como tem que ser confecionado.
O conjunto teria que ser colocado em um vácuum-forming de 2,5m de comprimento e depois em um forno pra atingir a temperatura de cura ideal,só assim atingiria pontos de dureza e leveza ideais.Desconheço equipamentos pra isso que não custem uma verdadeira fortuna,o remo iria custar mais de R$10.000,00 pra compensar os custos.
Até os remos mais caros que pesquisei nos fóruns mundo afora,são feitos em 3 partes e unidos após isso,até por causa dos diferentes tamanhos,que só iria variar o tamanho do tubo.
Para cada tamanho de remo teria que ter um molde diferente o que também seria uma coisa impensável em matéria de custo.
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RichardMilk

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Dom Mar 06, 2011 7:40 pm

Uma coisa e' a pa' ser produzida separadamente e colada ao cano do remo na fabrica, o que eu falei (talvez nao me expressei bem) e' especificamente sobre remos com a pa' desmontavel, o que enfraquece os mesmos.
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Dom Mar 06, 2011 7:58 pm

Agora entendi, pensei que você estava discutindo sobre o remo inteiro em carbono.
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FernandoLima

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Seg Mar 14, 2011 9:11 am

Como ficou essa história? O remo será produzido ou não? Qual o peso final das pás? Qual o preço?

Observações:

Pá Rasmussen não é boa para SOT de pesca nem para Turismo ou Oceânico (são excelentes para velocidade à frente, mas péssimas para manobras avançadas).

Não há necessidade de uma câmara de vácuo de 2,5m, uma vez que o tubo seria de alumínio e apenas as pás seriam em composto.

Mostrem fotos da pá Lendal de perfil e da face de tração, para que possamos avaliar o desenho.

É interessante que a pá Lendal seja confeccionada em dois formatos: um largo e curto, para quem rema high-angle; e outro mais longo e estreito, para low-angle.

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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Seg Mar 14, 2011 9:29 am

Eu discordo da afirmação de nao ser ideal para Oceânicos, na USP muita gente rema oceânicos com Rasmussen e perguntei ao me instrutor, ele disse que é muito bom para oceânicos.
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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Seg Mar 14, 2011 11:19 pm

Tô me recuperando de uma crise de cálculos renais e em breve terei mais novidades.Essa semana estive meio afastado.
Fernando,se você ler o tópico todo,vai notar que o nosso colega Richard que havia comentado sobre um remo interiço o qual foi descartado pela dificuldade de confecção,pois mesmo os "TOPs" internacionais são em 3 partes e colados depois, pela quantidade de moldes que seriam necessários para fazer remos de muitos tamanhos diferentes além do forno e câmara de vácuo terem que ser muito grandes e caras.
O cabo poderia sim ser feito também em fibra de carbono,mas não tenho as medidas e outros parâmetros ainda pra te passar,muito obrigado por ter levantado estas dúvidas porque assim o debate torna-se muito mais rico em detalhes.
O que acham de se fazer o cabo de fibra de carbono do tamanho maior e no envio ir junto um kit com a resina específica e instruções pro comprador serrar no tamanho desejado e colar as pás na posição que achar melhor?Acho que também é uma opção a se pensar. scratch
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Walter

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Seg Mar 14, 2011 11:26 pm

Na minha última remada usei o 2° remo que pedí pro Guilherme postar as fotos e vou confessar que a diferença na remada foi enorme.O deslocamento a cada remada rendeu bem mais e o peso bem menor ajudou a cansar menos.Deu até desgosto de devolver depois.rsrsrs
Imaginem então em um caiaque mais veloz que o meu "pobre" lontrinhas?rsrsrs
Quem nunca usou um desses,um bom conselho....NUNCA exprimentem,porque depois não vão querer os nossos "orelha de plástico".rsrsrsrs
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FernandoLima

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Ter Mar 15, 2011 8:34 am

Guilherme,

Ratifico a informação de que o remo com pás tipo Rasmussen não é ideal para caiaques turismo e oceânicos.

Nota que tu mesmo usas a expressão "não é ideal". Isso não significa que o Rasmussen não possa ser usado com esses barcos e que não seja excelente para remar à frente, mas sustento que é um remo pouco adequado e de uso muito difícil para manobras avançadas, tais como remada à ré (que usa a "costa" da pá), apoios, deslocamentos laterais, leme de proa, varreduras com adernamento, rolamento etc.

Walter,

Essa opção de vender o remo desmontado pode ser interessante. Seria bom fornecer já com a pingadeira.

Esse alto custo com moldes diferentes para cada lado da pá e para cada modelo (pelo menos dois, um low e um high-angle) e outros equipamentos é que faz com que remos de qualidade não sejam baratos.

Agora que já percebeste a diferença entre um remo pé-duro e um mais avançado, vais sofrer... rsrsrs

Não deixa de postar as fotos que pedi do remo Lendal (perfil e face de tração) e informar peso e preço.

Quanto à crise renal - já estás bem? Chegaste a retirar os cálculos?
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Sergio Cabral

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Ter Mar 15, 2011 11:30 am

To aguardando mais informacoes... Cool
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GuilhermeNovaes

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MensagemAssunto: Re: REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)   Ter Mar 15, 2011 2:33 pm

Eu falei que não é ideal para SOTs, nao disse nada de ocêanicos e turismo, vejo bastante gente remando esses dois tipos na raia com Rasmussen.


Cálculo é difícil, estou na 3a vez no cálculo III, ainda falta o IV e terminar o numérico =D
Piada de um exatóide que nao podia faltar.. Walter, melhoras aí!
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REMO PARA CAIAQUE FIBRA + CARBONO(COMPOSTO)

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